Haute Fidélité (hifi)

Pour les RCA faudra que j'investisse ,je veux bien des conseils .

Mes câbles d'enceintes sont en 2,5.

A mon avis je ne suis pas un spécialiste, mais elles sont facile à alimenter avec leurs 91db

Le meilleurs conseille qu'il m'est possible de te donner c'est d'essayer sur tes enceintes
l'ampli qui te fait de l'oeil
Si tu achètes du neuf c'est plus facile il faut allé dans la boutique la plus proche de chez toi
sinon après cherches sur les forums spécialisés hifi. Mais prends ton temps, il y a aussi beaucoup de gloglo
qui racontent n'importe quoi

Pour les câbles haut parleur les plus gros ne sont pas forcément les plus adaptés
J'ai maintenant des Audioquest Type 4 en bi câblage (prévu pour) J'en suis content
pourtant c'est du 1.5mm par 4

Mon RCA c'est un câble Quellis (fabrication artisanale de Lille) 150 euros le mètre neuf je l'ai eu à 75
Samedi j'essaie des Why Not également fabrication artisanale 490 euros le mètre et je peux les avoir à 260 euros en occase
A voir comment il vont se comporter sur mon installation

Tu as quel budget pour ton ampli ?

allo !! ?

Oui, avec 91 db/w/m de rendement, tu n'auras aucun mal à alimenter tes enceintes.
Pourvu que tu ais au minimum une trentaine de (vrais) W par canal, ce sera sufisant.

Je dirai comme dogri pour les 2 amplis que cites, ce sont de bonnes marques, mais il faut essayer, pour savoir si ça se complète bien.

@dogri, le gros avantage d'avoir ampli & preampli séparé, est d'avoir une alim distincte et adaptée à chacun.

Pour ce qui est des câbles, j'en suis revenu du matos cher.
Pourtant, en faisant des essais (même musique, même matos, juste changer les câbles), je percevais des différences qui me paraissaient significatives.
Jusqu'au jour où j'ai décidé de faire des tests en aveugles.
- 1er test, j'ai changé moi même les câbles, je savais donc qui était quoi, et j'ai perçu une différence qui me paraissait importante.
- 2 eme test, je suis resté assis sur mon fauteuil, les yeux bandés, mon frangin a fait les changements. Et j'ai été incapable de percevoir une différence, qui pourtant m'apparaissait nette 5mn avant.
Depuis, je fais attention à la subjectivité des mes perceptions, et en plus je fais des économies !

Pour les niveaux sonores, quand on double la puissance on multiplie aussi par 2 le niveau sonore.
Mais, dans l’échelle des db, ça équivaut à 3 db de plus.

Ex pour les enceintes de Chris: 91 db pour 1 W
Si on double la puissance, donc 2W, on obtient 94 db.
==> 4W on a 97 db
==> 8W on a 100 db
==> 16W on a 103 db
==> 32W on a 106 db

106 db, ça commence à être très fort.
Pour comparaison:

   De 0 à 10 dB : désert ou chambre anéchoïque
   De 10 à 20 dB : cabine de prise de son, « tic-tac » de l’aiguille trotteuse d’une montre
   De 20 à 30 dB : conversation à voix basses, chuchotement
   De 30 à 40 dB : forêt
   De 40 à 50 dB : bibliothèque, lave-vaisselle
   De 50 à 60 dB : lave-linge
   De 60 à 70 dB : sèche-linge, sonnerie de téléphone, téléviseur, conversation courante cantine scolaire
   De 70 à 80 dB : aspirateur, restaurant bruyant, passage d’un train à 80 km/h
   De 80 à 90 dB : tondeuse à gazon, klaxon de voiture, tronçonneuse électrique, sonnerie de téléphone
   De 90 à 100 dB : route à circulation dense, atelier de forgeage, TGV à 300 km/h à 25 m
   De 100 à 110 dB : marteau-piqueur à moins de 5 mètres dans une rue, discothèque, concert amplifié
   De 110 à 120 dB : tonnerre, atelier de chaudronnerie, vuvuzela à 2 mètres
   De 120 à 130 dB : sirène d’un véhicule de pompier, tronçonneuse thermique, avion au décollage (à 300 mètres)
   De 140 à 150 dB : course de Formule 1, avion au décollage
   160 db SPL = pétard SNCF
   170 dB : fusil d’assaut
   180 dB : décollage de la fusée Ariane, lancement d’une roquette

Le seuil de la douleur est aux environs de 120 db.

merci tiotiti pour ces explications, ça me semble d'un compliqué tout ça !

j'ai essayé ce câble ce matin avec une connaissance, effectivement il est plus aéré avec un grave tendu. J'avais peur qu'avec sa conception sur base d'argent
il soit trop montant mais il n'en est rien. Donc il restera chez moi
La scène sonor est un poil plus précise. J'écoute actuellement Barbara c'est magnifique !!!
Le gain se paie à prix d'or

Pour revenir à l'ampli de notre ami, le budget est l'élément moteur de la recherche
Chez NAD tu peux trouver à prix serré un ampli qui fera ton bonheur, il y a aussi
ATTOL, REGA, et le 851A Cambridge est maintenant à 1400 euros et en occasion j'en ai vu à 1000 euros. Il fonctionne fort bien avec une amplification neutre et une forte réserve de puissance si un jour tu changes d'enceintes

j'ai pas la possibilité de faire des écoutes,à Nimes ils ont pas mes enceintes et j'ai pas envie de les trimbalé jusqu'a la bas.

Je farfouille sur le net ,et tout ce que j'ai lu ,pour les associations avec mes JBL le ROTEL 1582 MKII avec préampli RC 1580 s'accorde très bien avec cette marque,et cela rentrerais dans mon budget mais plus question d'acheter le Tamron

Pour les câbles je vais pas me ruiné ,mais je pense prendre les QED performance audio gravite.

Vous en pensez quoi ?

Rottel une bonne marque mais qui je crois aurait un son ascendant dans l'aiguë
à vérifier, QED pareil un son montant donc attention aux cumul des genres
Faut voir comment se comportent des enceintes Elles filent facilement dans l'aiguë ou non

Avec mon ancêtre d'ampli , fallait que je mette les aigus à font pour en avoir.

Bon après cable RCA pourri qui avait le même âge que le Denon.

J'ai lu que le précédent ampli ROTEL 1580 sortais pas mal d'aigue et que sur la nouvelle version le 1582 MKII ils avaient corrigé ça.

tiotiti a écrit:Oui, avec 91 db/w/m de rendement, tu n'auras aucun mal à alimenter tes enceintes.
Pourvu que tu ais au minimum une trentaine de (vrais) W par canal, ce sera sufisant.

J'y connais pas grand chose la dedans mais mes enceintes ont chacune 2 boomers de 25,et il faut quand un bon ampli pour les bouger je pense .....

je crois que tu as raison là

Pas forcément, il faut juste un ampli qui soit capable d'envoyer du courant au bon moment, et en quantité suffisante.
Et là je reparle des alims, avec de gros transfos et de gros condensateurs.
Je sais qu'il est difficile de démonter un ampli avant de l'acheter, mais le poids est un bon indicateur, car un gros transfo pèse lourd.

Après il y a d'autres critères pour driver de gros HP, bien que 25 cm, ne sont pas non plus gigantesques.
Si mes souvenir ne me jouent pas des tours, le taux de contre réaction de l'ampli est important pour bien tenir les grandes membranes.

Pour les grandes enceintes dont j'ai mis la photo en 1ere page (grave 31 cm, médium 21), avant de passer en multi amplification, je drivais ça avec un Hiraga 20 W, qui avait une alim énorme, et bossait en classe A.

Tout ça pour dire, que vu que tes enceintes ont un très bon rendement, il est inutile d'acheter un ampli surpuissant, mais un ampli bien construit avec une grosse alim.

Je te mets une photo de l'ampli ROTEL et les caractéristiques



Amplificateur de puissance stéréo
Classe AB
Entrées asymétrique et symétrique avec sélecteur
Entrée et sortie trigger 12 V

Mesures
Puissance : 2 x 200 W (20 Hz à 20 kHz, < 0,03 % de DHT, sous 8 Ohms)
DHT : < 0,03 %
Rapport signal /bruit pondéré A : > 116 dB
Facteur d'amortissement (8 Ohms) : 1000
Réponse en fréquence (ligne) : 15 Hz à 100 kHz (+0,5 / - 3 dB)

Connectique
1x entrée RCA stéréo
1x entrée XLR stéréo
1x entrée et 1x sortie trigger 12 V (désactivable)
Borniers d'enceintes A et B

Généralités
Consommation : jusqu'à 550 W
Dimensions (lxhxp) : 431 x 144 x 406 mm
Poids : 18,6 kg

L'alim à l'air bien costaud.
Le tfo torique sous la grille me parait imposant, de même que les 4 condensateurs (sous la plaque de cuivre).

Et dans mon message précédent, ma mémoire m'a joué des tours, ce n'est pas le taux de contre réaction qui est important pour bien tenir les membranes, mais le facteur d'amortissement.

Cet ampli devrait parvenir à bien driver tes enceintes, après, sans écoute, impossible de dire si il va faire un bon couple sonore avec les jbl.

Ton local d'écoute est grand ?

Mon sallon fait à peu prêt 35m carré ,les deux colonnes d'un côté ,les 2 enceintes bibliothèques et le caisson de basse de l'autre côté.

mais tu nous parles d'un système 5.1 et stéréo !!

Ca n'a rien à voir
je ne comprends plus rien

Rien empêche d'avoir 4 enceintes en HIFI ,je ne m'en sert pas comme home cinéma c'est juste pour la musique.
Je trouve qu'avec ce système le son et la musique sont bien présent dans toute la pièce.
L'ampli à quatre sortie d'enceinte ça sert bien à quelque chose.

Dites moi si je me trompe.

Non, c'est fait pour, et si ça te convient, tu aurais tort de te gêner.

je ne partage pas cet avis, mais bon chacun est libre de faire comme il l'entend
Sur un ampli stéréo à double borniers, ces sorties servent bien à alimenter
deux paires d'enceinte, mais en stéréo, pour deux pièces distinctes ou alors deux types d'enceintes différentes dans la même pièce pour changer de style de son au grès de son humeur et les sorties ne sont plus en impédance de  8 ohms mais en 16 ohms Je me trompe ??
Pour faire ce que tu veux faire il faut un ampli multi canals audio vidéo et utiliser alors la fonction Dolby Prologique II musique  en usage stéréo PCM
Tu vas alors alimenter quatres enceintes et et ton caisson de basses

Oui, ce sont 2 paires en stéréo. Si ça plait à Christophe, je n'y vois aucun inconvénients.

Pour l’impédance résultante, ça dépend de comment est foutu l'ampli à l'intérieur., et passer de 8 à 16 Ohms ne présente aucun risque pour le matériel.
On perd en niveau sonore par enceinte, rien de plus, mais comme il y a 2 fois plus d'enceintes, ça compense.

Là ou la modification de l'impédance peut être dangereuse pour l'ampli, c'est quand elle baisse. Les étages de puissances doivent fournir plus de courant, donc chauffe supplémentaire.

Maintenant, il est certain que pour l'effet stéréo, faire fonctionner 2 paires d'enceintes est une hérésie, après, tout dépend de comment on écoute sa musique.
Si c'est pour avoir un fond sonore sur une vaste surface, pas de soucis.

Personnellement, je préfère être assis, au centre des 2 enceintes, pour bénéficier de l'effet stéréo maximum.
Sur du bon matos, un effet stéréo, n'est pas seulement sur une bande entre les 2 enceintes, mais c'est de la 3d.
Il m'est arrivé de me retourner croyant avoir quelqu'un derrière moi.

je comprends Thierry mais cela fonctionne mieux dans ce cas
avec un ampli AV
Je parle par expérience je dispose d'un ampli AV Onkyo 906 (aussi)
Le stéréo Cambridge est en by pass sur un ensemble 5.1, le résultat est plus que très bien en AV et excellent en stéréo

Je peux écouter la musique comme bon me semble soit en multi canal ou en stéréo de qualité

Moi je n'y connais pas grand chose en HIFI,ma pièce est rectangulaire,si je branche une paire d'enceinte sur le bornier doit,que je mets à droite dans ma pièce,et l'autre paire d'enceinte sur le bornier gauche,de l'autre côté de la pièce.

Entre les 2 j'aurais bien un effet stéréo non ?

compte-tenu de ce que tu aimes
prends le temps d'essayer un ampli audio vidéo sur ton système
crois moi tu seras ravi

@ Christophe
Je dirais, plus ou moins, en tout cas pas aussi bon qu'avec seulement une paire d'enceinte et en étant placé au centre.

C'est tout un art le positionnement des enceintes, et de la personne qui écoute.

Tu risque aussi de perturber la mise en phase des HP.
Petite explication rapide. Un HP, c'est une membrane rigide qui met en mouvement l'air ambiant, et il fonctionne en courant continu.
Pour tester, si tu branche une pile de lampe de poche au borne d'un HP, tu verra la membrane qui va avancer, et rester comme ça jusqu'à ce que tu enlève la pile.
Si tu inverse les pôles de la pile, la membrane ne va plus sortir mais rentrer.
Tout ça pour dire, qu'il faut bien respecter le + et le - des amplis et HP, pour que les membranes rentrent et sortent de concert.
Si tu fais une dans un sens et une dans l'autre, les HP vont fonctionner en opposition de phase. Aucun risque pour le matos, mais effet stéréo aux fraises.
Donc, plus tu as d'enceintes, plus tu as ce risque.

En mettant une paire de HP devant et une derrière, même si tu les a branchées en phase, vu qu'elles sont orientées en opposition, il y aura encore l'effet stéréo aux fraises.

Quand je parle d'effet stéréo aux fraises, tu entendras quand même tes instruments à droite ou à gauche, mais tu perdra toute la spatialisation en profondeur et hauteur.
Mais ce n'est peut être pas ce que tu recherches.